白巖松：

　　不是，這就很重要了，既然是打包過去，蘇聯(lián)一解體之后，要解決海關(guān)繁雜的手續(xù)，包括輕工業(yè)品大量的需要。但是問題的漏洞就在這兒，當(dāng)你用了這種包機(jī)，甚至集裝箱的整體報稅方式之后，第一個，如果你要行賄了高級的官員或者說海關(guān)的人員的話，就可以讓高稅值的產(chǎn)品去報低稅值的貨品，就可以讓比如說更大稅額的貨品報一個相對小一點的，也就是說個人只要擺平，你整體是可以獲取利益的，所以俄羅斯的清關(guān)公司大量在做這樣的事情，所以這已經(jīng)是俄羅斯面對了將近20年的事情了。

　　主持人：

　　實際上你剛才提到已經(jīng)將近20年的事情，由來已久，有歷史淵源的，那么為什么要以這樣的一個名義，現(xiàn)在來開始打擊？

　　白巖松：

　　其實我覺得是兩個因素，一個因素先舉一個例子。首先有它不合理的一面，不合理的一面在哪呢？我們所有人都知道敲門進(jìn)屋是對的，更禮貌，但是所有的人在我們的環(huán)境中都是不敲門進(jìn)屋的，因此你敲門可能還覺得有點怪異。但是突然有一天，所有不敲門就進(jìn)屋的手被剁了，你覺得合理嗎？你起碼從樓門口到樓梯上都貼著，應(yīng)該貼上要敲門才能進(jìn)屋，要有一個過程。灰色清關(guān)這種情況在俄羅斯已經(jīng)存在了20年，而且屢次之前出現(xiàn)了查抄中國的物品等等，但是后來還都繼續(xù)存在，會讓很多小本經(jīng)營的商人以為這只是抽冷子，一段查，并不是嚴(yán)格的法律規(guī)定。

　　第二個，其實事情很有意思，我覺得應(yīng)該講一下。這個大市場的老板，別忘了現(xiàn)在俄羅斯的總理是誰，是普京，他前一段時間，就是上個月吧，去查一個超市的時候，當(dāng)時訓(xùn)斥所有的人，你們的物價太貴了，應(yīng)該降下來，他現(xiàn)在要集中地解決老百姓現(xiàn)在，尤其在金融危機(jī)之后，俄羅斯自己內(nèi)部的一些問題，因為它過去是靠能源，富的很快。還有一個情況，這個市場的大老板開始轉(zhuǎn)移資金。今年的5月23日在土耳其花十幾個億美金開了一個豪華的酒店，其實是向外轉(zhuǎn)移資產(chǎn)。

　　主持人：

　　我看到一個評論說，像在這個事件當(dāng)中，大家看到的是華商的愁容，看到的是普京的怒容，實際上背后的老板是有笑容的。

　　白巖松：

　　對，這個大市場的老板已經(jīng)轉(zhuǎn)移，像一個土耳其的酒店就十幾億美金，在幾萬華商，甚至越南人等等加在一起身上掙到的錢，轉(zhuǎn)移到了俄羅斯國外，土耳其蓋了一個十幾億美金的飯店，開業(yè)的當(dāng)天請了瑪麗•凱麗,等等這些著名的星星們不說，用飛機(jī)向現(xiàn)場撒了6100萬美金的現(xiàn)鈔，普京震怒。正好是在抓這種情況下，你頂風(fēng)作案，撞槍口上了。所以幾種因素裹脅在一起，很多人分析，可能是這次市場突然被關(guān)閉的一個重要因素。

　　主持人：

　　實際上剛開始的時候我們說是一只螞蟻市場，你剛才提到的這個富翁應(yīng)該叫伊茲馬伊洛夫，實際上這是他的一個子公司，大家把他叫俗了，就叫一只螞蟻市場，實際上是用他的名字來命名的。

　　實際上關(guān)于像這樣的一個事件，大家最關(guān)心的還是我們在前面的那些被扣押的中國的貨物以及中國商人目前的情況，包括剛才我們路彪在連線的時候也提到了，中國有相應(yīng)的人員到俄羅斯去進(jìn)行相關(guān)的協(xié)調(diào)。接下來我們就來連線一下俄羅斯中國總商會會長蔡桂茹，她是這次臨時協(xié)調(diào)小組的組長，我們來聽一聽目前雙方協(xié)調(diào)的情況。蔡會長您好。