主持人：

　　非常感謝蔡會長。剛才蔡會長談得也很激動，很多都是從商會的角度，從商戶的角度來說，我們要怎么樣去守法。實際上我們反過來再看另一方面，俄羅斯這么多年也采取過幾次措施，為什么一采取措施都針對像類似于所謂灰色清關這樣的一些市場，比如說在它的一些正規(guī)的商場中不存在類似的問題嗎？

　　白巖松：

　　在它的正規(guī)商場里，其實要求是非常嚴格的，所有的商品，包括一個鉛筆，一個圓珠筆都要有嚴格的這種合格證，這種質(zhì)檢的證明，但是畢竟在你這樣的一個土地上，這么龐大的一個自由市場，自由市場里的很多商品是不會有這樣一個質(zhì)檢的證明或者說明書等等，因為它是通過整體報關的方式，灰色清關的方式進來的，你已經(jīng)允許它存在這么長時間了，不能在一夜之間就截斷，因為你要有一種告知的效應。所以我覺得解決這個事情一定是雙方面的，從俄羅斯方面很重要的一項工作要做，三件事，但是是一件事。

　　第一個，要開始比較堅決地治理灰色清關，相關的法律應該是明確的。

　　第二個，有明確的舉措，讓人知道是如何治理灰色清關的。

　　第三個，讓所有的人都相信，這一次治理灰色清關是長久的，永遠不會再反復。

　　因為我們看一個例子就有意思了，大家看，俄羅斯的稅警部門查抄中國的商貿(mào)中心，以無貨物通關證明為由，沒收上百家中國商家的貨物，1998年就有過，2004年的時候又有，2005年、2008年等等都有，2000年-2003年查抄事件上百件。但是奇怪的是，你查過這么多次，但是這樣的一個自由市場是一直存在的，很多的商人就會有僥幸心理，以為你就是一陣風，一刮就過去了，所以這是俄羅斯方面一定要在這次事件當中接下來要做好的事情。

　　第一個，應該退還中國商家的貨物，因為你沒有提前告知，不能一夜之間就突然發(fā)生這么大的變化。接下來，嚴格你的法制環(huán)境。但是從中國商人的角度來說，我倒覺得這是一個機會，因為這樣的一個灰色清關的方式一直存在，這樣的一個自由市場一直在存在，就會使相當多的商人就停留在這種低層次的方式上，而且去鉆漏洞。所以俄羅斯要堵的是灰色道路，我們要做的事情是走正路，不色灰色的路，所以這兩者應該結(jié)合在一起，所以我反而認為這是一個機會。

　　主持人：

　　你剛才提到了很多的灰色清關，實際上和灰色清關相對應的應該叫白色清關。

　　白巖松：

　　對。

　　主持人：

　　實際上在這方面，我們國內(nèi)很多的企業(yè)也做了相應的一些工作。接下來我們就來連線一下中國皮革協(xié)會副理事長、溫州市鞋革行業(yè)協(xié)會副理事長謝榕芳謝女士，謝女士您好。

　　謝榕芳(中國皮革協(xié)會副理事長、溫州鞋革行業(yè)協(xié)會秘書長)：

　　你好。

　　主持人：

　　這么多年，應該說在整個的民間貿(mào)易過程當中存在著灰色清關，我們當時為什么想到要用一種白色清關來取代呢？

　　謝榕芳：

　　這是因為9.11事件以后，我們溫州貨物是第19次被查抄，也是最嚴重的一次查抄，從那以后我們市政府指導我們，然后讓我們行業(yè)協(xié)會牽頭，讓企業(yè)家投資1000多萬人民幣，市場化運作，這樣的話我們從去年11月份開始運作，在俄羅斯申報兩家公司，一家是報關公司，一家是銷售公司，然后在溫州是一家物流公司，這三家公司，我們構(gòu)成了溫州市對俄貿(mào)易服務平臺。

　　主持人：

　　您剛才提到說實際上是9.11期間的一個事件對你們的觸動，這是一個什么樣的事件對你們觸動那么大？