駐安哥拉使館邀請童朝暉教授為在安僑胞答疑

　　中國僑網(wǎng)4月29日電 據(jù)中國駐安哥拉大使館網(wǎng)站消息，近日，駐安哥拉大使館邀請赴武漢抗疫中央指導(dǎo)組專家、首都醫(yī)科大學(xué)附屬北京朝陽醫(yī)院副院長童朝暉教授與在安中資企業(yè)主要負責(zé)人、部分僑領(lǐng)、援安醫(yī)療隊、中資醫(yī)院代表20余人視頻連線，就當(dāng)前抗疫工作有關(guān)問題進行交流。中國駐安哥拉大使龔韜主持連線活動。

　　連線互動持續(xù)120分鐘。參會代表紛紛表示，此次連線使大家對當(dāng)?shù)氐姆酪咝蝿萦辛烁陀^的認識，也獲得了更多防疫知識，增強了防疫信心。

　　【答疑實錄】

　　龔韜大使：非常感謝童教授今天與我們廣大的駐安中資機構(gòu)、僑團以及中國駐安醫(yī)療隊的代表進行視頻連線，請童教授來跟我們分享國內(nèi)抗疫的成功經(jīng)驗，非常感謝童教授。

　　童教授：很高興今天有這個機會，和在安哥拉的中資企業(yè)、僑團和醫(yī)療隊交流一下，非常好。大家在非洲、在安哥拉有什么顧慮，想要了解在工作中、生活中有哪些需要注意的事項，歡迎提出，我愿意為大家解答。

　　龔韜大使：童教授，感謝您的開場白。當(dāng)前新冠疫情在全球大范圍蔓延，包括安哥拉在內(nèi)的一些非洲國家也面臨越來越大的危險。安哥拉下階段也可能成為一個爆發(fā)點。雖然現(xiàn)在安哥拉還只有25個病例，但這方面的隱患非常大，我們在安企業(yè)和僑胞的防疫形勢仍然非常嚴峻。從中央到政府、到外交部，都非常關(guān)心我們在安哥拉的防疫工作，給我們使館也下達了各項工作指示。前一階段，使館與廣大企業(yè)和僑團積極開展工作、開展配合。到現(xiàn)在為止旅安中國籍公民“零感染”，在疫情發(fā)生后入境安哥拉的中國公民前前后后幾百人，也是“零確診”，這樣的成績來之不易。出于下階段抗疫工作的需要，我們希望還有機會能夠多向童教授請教。童教授是1月18號作為中央指導(dǎo)組的專家，到武漢后已經(jīng)連續(xù)工作了3個多月，為武漢抗擊疫情做出了重要的貢獻。我們平時在一些新聞報道中也看到了童教授的身影，聽到了童教授的講話，從中獲得了很好的啟發(fā)。今天參加連線的是不少在安中資企業(yè)和僑團的負責(zé)人，其中也有不少的是我們北京籍鄉(xiāng)親。他們準備了不少的問題，準備向童教授求教。我現(xiàn)在根據(jù)大家準備題目的情況，請大家從各自的角度提出問題，請童教授解答。

　　提問人(援安醫(yī)療隊周祖剛隊長)：童教授您好，非常感謝您。今天我有幾個問題。第一個問題是，新冠肺炎癥狀包括發(fā)熱、咳嗽和呼吸困難等，但病人不一定表現(xiàn)出所有癥狀。而非洲地區(qū)的登革熱、瘧疾、結(jié)核等當(dāng)?shù)丶膊《加邪l(fā)熱癥狀，為醫(yī)務(wù)人員在新冠的鑒別增加了難度。請問童教授在這方面有什么建議嗎？

　　童教授：在非洲能引起發(fā)熱的病的確比較多，我們朝陽醫(yī)院援幾醫(yī)療隊中就有兩位醫(yī)生就得了瘧疾。登革熱、瘧疾這類疾病在非洲的發(fā)病率比在國內(nèi)高，所以有關(guān)病癥的診斷經(jīng)驗?zāi)銈兛隙ū任覀兊亩?。我重點跟大家說說新冠肺炎。第一是通過熱度鑒別。2003年SARS疫情期間，醫(yī)院發(fā)熱門診發(fā)揮的一個重要作用就是發(fā)熱篩查。流感和SARS病人的體溫比較高，能達到38、39度。此次新冠肺炎的癥狀包含高熱，有些病人的體溫能超過39度，有部分病人體溫在37度多到38度多之間，也就是發(fā)中熱，但也有些病人不發(fā)熱。這個肯定給我們醫(yī)生帶來了鑒別診斷上的困難。發(fā)熱只是一方面。和當(dāng)?shù)匕l(fā)熱的傳染病相比，例如跟登革熱、瘧疾相比，新冠肺炎的熱度還沒那么高。因為登革熱發(fā)熱比較高，有的能到40度，瘧疾發(fā)熱也比較高，一般都比新冠肺炎的發(fā)熱高，這是在熱度上。

　　第二是通過流行病史鑒別。醫(yī)生可以詢問病人在當(dāng)?shù)赜袥]有接觸過新冠肺炎病人，有沒有流行病學(xué)史。因為目前安哥拉的病例還不多，大家通過問病史還是能問出來的。

　　第三就是利用些發(fā)熱疾病的特征鑒別。例如肺結(jié)核一般來說還是比較好鑒別的，除非是會伴有高熱且進展很快的粟粒性肺結(jié)核，一般的結(jié)核可能表現(xiàn)出逍遙熱，長期的低熱，病情進展比較慢。登革熱病人會表現(xiàn)出發(fā)熱、皮疹、頭痛、關(guān)節(jié)痛等，重癥病人可能會休克，甚至危及生命，這個跟新冠肺炎的表現(xiàn)也不太一樣。瘧疾的話，我覺得大家在非洲，對瘧疾的鑒別更熟悉，咱們醫(yī)療隊在這方面很可信。

　　另外，我想當(dāng)?shù)爻擞蠿射線外應(yīng)該還有CT。新冠肺炎大家不一定見過，但是大家在網(wǎng)上能看到新冠肺炎的特點，包括他的影像特點。如果有病人發(fā)熱、咳嗽、胸悶，我們可以通過影像來鑒別，因為和甲流、SARS、結(jié)核相比，新冠肺炎的CT影像特點還是比較典型的。新冠肺炎病人開始發(fā)病時，胸部CT結(jié)果會顯示肺外帶毛玻璃，這跟過去的病毒肺炎和結(jié)核病病人的同類CT影像還是有區(qū)別的。因此我覺得醫(yī)生可以依據(jù)病人發(fā)熱的特征、病史、CT影像的特點和通過呼吸道干咳和胸悶的表現(xiàn)，鑒別區(qū)分新冠肺炎和非洲的流行疾病。還有，我想當(dāng)?shù)匾部梢宰龊怂釞z測。

　　提問人(援安醫(yī)療隊隊長 周祖剛)：這次在國外和國內(nèi)都發(fā)現(xiàn)了無癥狀感染者，這類病患的防控難度比較大，咱們醫(yī)院的醫(yī)生也很難檢測出無癥狀感染者。請問您有什么建議呢？

　　童教授：這個問題不僅醫(yī)療隊關(guān)心，咱們中資機構(gòu)、華僑肯定都關(guān)心、都害怕。我們在國內(nèi)的老百姓也擔(dān)心身邊有無癥狀感染者。但是第一，大家應(yīng)該知道無癥狀感染者實際上是傳染病的一個特點。有些病存在隱性感染，比如流感。流感的無癥狀感染者占30%，麻疹的無癥狀感染者也占30%，最典型的，很多脊髓灰質(zhì)炎感染者沒有癥狀，到后期癥狀非常明顯了才被看得出是感染者。所以說無癥狀感染是傳染病的一個特點，只不過每種傳染病的發(fā)生百分比不一樣。

　　第二，不是隨便哪個人都成為無癥狀感染者，他肯定得是高危人群。比如接觸了病人、密切接觸者、在危險的崗位工作的人可能成為無癥狀感染者。如果在安哥拉沒有太多病例，而且應(yīng)該說在無論是在醫(yī)療隊也好，中資企業(yè)也好，人員都可能是在自己的圈子里工作的情況下，如果一個人的身邊沒有病人，他應(yīng)該就不能成為無癥狀感染者。除非他每天在外面跑，接觸了很多人，那他有可能成為無癥狀感染者。所以首先從接觸史上來說，不是任何一個人都會成為無癥狀感染者。

　　第三，我們要承認無癥狀的感染者分兩種。一種是處于疾病潛伏期的病人。一個人可能就是新冠肺炎病人，不過在潛伏期沒有表現(xiàn)癥狀，不發(fā)燒，不咳嗽、咳痰，但是如果在潛伏期做核酸檢測、做CT，檢測出核酸陽性，肺部影像有改變，他就可以被發(fā)現(xiàn)是感染者。他們不是真正的無癥狀感染者，只不過處在潛伏期而已。我們醫(yī)生要通過相關(guān)檢驗和影像學(xué)把他鑒別出來，作為真正的病人管理。第二種無癥狀的感染者只是核酸陽性，但是自始至終都沒有癥狀，不咳嗽、不發(fā)燒，而且影像學(xué)上也沒有改變。比方我們給他做個影像，也會顯示是沒有肺炎的表現(xiàn)。這部分病人是真正的無癥狀感染者，需要我們醫(yī)務(wù)人員來鑒別，老百姓鑒別不了。

　　關(guān)于我們要怎么對待無癥狀感染者，首先我們要承認他是有一定的傳染性，但是他比有癥狀病人的傳染性要低得多。第一，大家想一想，新冠肺炎主要是通過咳嗽產(chǎn)生的呼吸道飛沫傳播。如果一個人沒有癥狀，不咳嗽，可能病毒通過呼吸道傳播的幾率就小得多。第二，最近一個德國團隊在德國的Nature雜志，就是自然雜志上發(fā)表研究表示新冠肺炎病毒在上呼吸道存在是八天。第三，國內(nèi)包括中國疾病預(yù)防控制中心在內(nèi)的很多機構(gòu)都對無癥狀感染者的密切接觸者做了核酸檢測，都是陰性。這些人接觸了無癥狀感染者，核酸檢測都是陰性，并沒有發(fā)病，這說明什么？這說明無癥狀感染者傳染性還是不強。所以實際上如果我們現(xiàn)在對無癥狀感染者做不了核酸檢測，也做不了血清學(xué)抗體檢測，在做不了的情況下，我覺得我們醫(yī)療隊隊員要追問病史、接觸史。當(dāng)然醫(yī)生如果懷疑這個病人是無癥狀感染者，還是要對他做相應(yīng)的隔離，把他和其他人隔開。比如讓他一個人在一個房間觀察兩周，觀察的目的一方面是鑒別出他是不是尚在潛伏期的病人。另一方面是看住他，做好隔離。當(dāng)然如果能測核酸就最好。另外我覺得大家在一起工作的時候，戴一個外科口罩就應(yīng)該能做到防護，沒有問題。

　　提問人(中泰森達集團董事長 蘇光勇)：大使好，童教授好。我的問題是在相關(guān)醫(yī)療設(shè)備支持下，怎樣可以使用中西藥聯(lián)合進行治療新冠肺炎病人？兒童、孕婦、老年人用藥期間應(yīng)注意哪些事項？

　　童教授：中泰醫(yī)院在當(dāng)?shù)貫橹袊朔?wù)，是中醫(yī)院嗎？

　　提問人：是全科醫(yī)院。

　　童教授：第一，一般對輕型，特別是普通型病人，我覺得應(yīng)該積極干預(yù)，不讓他發(fā)展成為重癥、危重癥。如果真是到了重癥、危重癥，可能當(dāng)?shù)夭灰欢ň邆渚戎螚l件。武漢這么多病人，我們當(dāng)時采取的措施，一方面是救治重癥、危重癥，另一方面是積極干預(yù)輕癥和普通型病人向重癥發(fā)展。實際上我們在早期干預(yù)上采取了一些中西結(jié)合的辦法。所以我建議您如果要治療輕癥或者普通型中國病人，可以采取中西結(jié)合，就是給一定的抗病毒藥再加上中藥的干預(yù)?，F(xiàn)在國內(nèi)在推進連花清瘟，當(dāng)然連花清瘟是一種對癥處理。到目前為止說心里話也沒有一個特效抗病毒藥。實際上從SARS開始到現(xiàn)在為止，這么多年的抗病毒藥沒有特效，只不過不同的抗病毒藥對不同的病毒也許有效。

　　第二，對于危重癥病人，實際上我們應(yīng)該采取呼吸支持技術(shù)。病人會因為肺炎發(fā)生呼吸衰竭，會缺氧，我們應(yīng)該給他一個積極的呼吸支持，保證病人不缺氧，這是在重癥、危重癥階段。

　　第三，到了病人康復(fù)期，我覺得我們也可以采取一些中藥的措施，能夠讓病人得到積極的康復(fù)。

　　所以我建議我們中西結(jié)合的辦法是在兩頭，一個是針對輕癥和普通型，一個是針對康復(fù)期。如果是真正到了危重癥，需要呼吸機、需要無創(chuàng)、需要高流量，這個危重階段的措施還是不太一樣的。

　　提問人(中國路橋公司安哥拉代表處總經(jīng)理 袁春坤)：安哥拉現(xiàn)在確診病例是25例，治愈了6例。從您的經(jīng)驗上來說，如何看待安哥拉防疫形勢？如果安哥拉這邊連續(xù)無確診病例，無新增病例，連續(xù)多少天我們才可以放下心來？

　　童教授：安哥拉確診的25例分別分布在哪個城市？

　　龔韜大使：安哥拉確診病例都在安哥拉首都羅安達，均為外部輸入型病例。

　　童教授：安哥拉屬于熱帶氣候，而病毒主要在冬天傳播，熱帶地區(qū)相對安全。所以，我覺得如果當(dāng)?shù)刂挥?5例，咱們中國人沒有，我覺得咱們這些企業(yè)領(lǐng)導(dǎo)可以對職工提出一些要求。大家在安哥拉一定要做好防控、做好個人衛(wèi)生，勤洗手、減少人員流動、不聚集。如果辦公室能開通新風(fēng)，大家在辦公室工作就不用戴口罩，因為你身邊沒有病人。如果自己的辦公室環(huán)境是通風(fēng)的，也沒問題。這是從防控上來說的。你們也出不去，也不會單獨行動，大家都在一起，所以也不會和外界接觸，所以我覺得問題不是太大。還有就是要求員工到人多的地方或不通風(fēng)的地方一定要戴口罩，并且至少在目前要少接觸當(dāng)?shù)厝恕Ｈ绻媸枪拘枰型鈫T工在一起工作，至少也要知道外方員工是不是健康的。

　　提問人：謝謝童教授的解答。還有一個問題，連續(xù)多少天無新增確診病例才讓人放心呢？

　　童：如果安哥拉現(xiàn)有25例都在首都，那么要看當(dāng)?shù)胤垒斎胱龅迷趺礃?。就像我們國?nèi)現(xiàn)有新增病例實際上基本都和海外回來的人員有關(guān)系。不管他們從哪個國家回來，到北京也好、上海也好、廣州也好，可能帶回了病毒，又接觸了國內(nèi)的人，這樣產(chǎn)生了病例。如果說防控做得好，防輸入病例做得好，連續(xù)14天沒有本土病例，就是安全的。但是前提條件一定是把輸入病例防控好。如果前一階段做得好，在沒有輸入病例的情況下，也要注意本土病例的發(fā)生。

　　提問人(安哥拉江蘇商會會長 王林元)：感謝童教授的解答。我想提一個問題，按照現(xiàn)在世界和非洲疫情發(fā)展走勢，我估計安哥拉目前控制得還比較好，但是很難保證防疫處置都能到位。我們在安哥拉現(xiàn)今情況下都很緊張，很多人參加會議都戴著口罩。今后疫情發(fā)展下去，我們應(yīng)該怎樣科學(xué)合理防疫？還有，在野外施工應(yīng)該有哪些防疫措施？我們在工作期間都會接觸到當(dāng)?shù)厝耍垎柲男┓矫鎽?yīng)該注意？有沒有預(yù)防的藥可以增加免疫力的？

　　童教授：我覺得大家與當(dāng)?shù)貑T工一起工作的時可能還是要戴上口罩，戴外科口罩就行。施工時保持一米的距離。并且應(yīng)該要求員工勤洗手?？赡茉谑┕r不一定有條件洗手，但是回駐地前一定要勤洗手。我覺得不管是在哪里，即便在醫(yī)院、在病房，實際上預(yù)防病毒最重要的是戴好口罩、勤洗手。咱們?yōu)榱税踩鹨姡饕粋€外科口罩，開車的時候打開窗戶，保持通風(fēng)，勤洗手，把方向盤用酒精擦一擦就可以。有的人把消毒液到處噴，車門也噴、車輪也噴，完全沒必要。一是浪費消毒液，二是很多門把手也被噴壞了，很多設(shè)備也被噴壞了，我覺得不必這樣。這個病毒只有在人體內(nèi)才能發(fā)揮作用，在車上和施工設(shè)備等固體表面存活不了多久。

　　我覺得大家要認識這個病毒是怎樣進入人體發(fā)揮作用的。離開人體的病毒沒有作用，很快就死掉了，發(fā)揮不了作用。它只有進入到人的黏膜細胞內(nèi)，比如到人的呼吸道，通過粘膜進入上皮細胞，進入細胞才開始復(fù)制，開始發(fā)揮作用。它通過人體，進入細胞內(nèi)，和吞噬細胞作用。如果吞噬細胞把它消滅了、吞噬了，這個病毒就被消滅了。如果吞噬細胞沒有把它消滅，還有部分病毒活著，那這部分病毒又開始復(fù)制，復(fù)制后攻擊人的淋巴細胞。如果淋巴細胞跟他斗爭，淋巴細胞強、免疫功能強，可能淋巴細胞就占上風(fēng)把它消滅了，人就不得病。如果病毒把淋巴細胞，尤其是把T淋巴細胞消滅了，淋巴細胞變得很少，病毒占上風(fēng)，那人就發(fā)病了，是這樣一個機制。如果沒有進入人體，病毒在任何物體上不會發(fā)揮作用。所以即便有病毒沾在手上，我別摳鼻子、摸眼睛、弄嘴巴，我用消毒液洗手，把它沖走，那我就沒事。它是通過鼻腔、通過呼吸道粘膜進入人體的，大家應(yīng)該了解病毒這個簡單機制。

　　關(guān)于藥物，說實在的，沒有預(yù)防藥物。如果我沒病，我是正常的，沒有哪個藥能預(yù)防哪一種病。我覺得還是靠你本人，靠你自己的抵抗力。比方說，這一次很多新冠肺炎病人是老年人，年齡在60歲以上。在武漢，我們統(tǒng)計80%的死亡病例年齡在60歲以上，好多伴有高血壓、糖尿病、腦血管病、腎病等基礎(chǔ)病。大部分身強力壯的人即便得了，他也會沒有問題。所以說歐美搞群體免疫，他們認為80%是輕癥。實際上也是這個情況，國內(nèi)統(tǒng)計81%是輕癥，19%是重癥、危重癥。我們總結(jié)是輕的多、重的少。大多數(shù)病人的病癥輕微，但是一旦病情變重，那么老年人和有基礎(chǔ)病的人還是有風(fēng)險，這個大家要注意。我想大家來援非，身體大都沒問題，都是青壯年。我覺得在平時飲食上，領(lǐng)導(dǎo)要讓員工吃好，加強營養(yǎng)，多攝入高蛋白和高維生素C飲食，例如雞蛋、牛奶等。我們至少要保證員工的營養(yǎng)，施工經(jīng)營也不讓員工累著，這樣才能正常工作。

　　提問人(中信建設(shè)非洲區(qū)事業(yè)部副書記 郭森)：感謝大使，童教授好！我們是中信建設(shè)非洲事業(yè)部的，我們中信建設(shè)總部也在咱們朝陽區(qū)，我們在安哥拉已經(jīng)有十幾年的歷史。如今大家對安哥拉有個基本的認識，就是醫(yī)療資源缺乏和檢驗速度很慢?，F(xiàn)在安哥拉累計確診25例。社會上存在焦慮和恐慌，認為當(dāng)?shù)刭Y源緊缺，檢測速度慢，14天后還存在社會上平民感染的可能，引發(fā)了心理的恐慌，這是一方面。第二，像我們這樣企業(yè)的中外員工現(xiàn)在也都在營地，不跟外界接觸，應(yīng)該說環(huán)境相對安全。但是員工難免會出現(xiàn)發(fā)熱的情況，我們現(xiàn)在采取的辦法首先就是排除瘧疾、登革熱。那么萬一員工出現(xiàn)發(fā)熱癥狀，是不是在營地里面把輕癥病人隔離起來就可以？在什么程度的時候就必須把他送往醫(yī)院？除了剛才您說的營養(yǎng)和維C的增加，還有什么好的辦法有利于他不會從輕癥轉(zhuǎn)為重癥？這是我提的幾個問題，帶有關(guān)聯(lián)性。謝謝童教授！

　　童教授：你這個的問題提得很專業(yè)。我到幾內(nèi)亞，看到幾內(nèi)亞有中幾友好醫(yī)院，安哥拉是不是有中安聯(lián)合醫(yī)院？有醫(yī)療隊所在的醫(yī)院？

　　龔韜大使：童教授我來跟您介紹一下。安哥拉有個羅安達省醫(yī)院，咱們援安醫(yī)療隊在這個省醫(yī)院里工作。但是據(jù)我們了解，羅安達省醫(yī)院是沒有新冠肺炎的檢測治療的資質(zhì)和能力的。現(xiàn)在安哥拉專門開辟了治療新冠肺炎的臨時性醫(yī)院，也有另外幾家設(shè)施能力比較強的全科醫(yī)院可以治療新冠肺炎。

　　童教授：那要是中國人生病了往哪里送呢？

　　龔韜大使：統(tǒng)一往上述醫(yī)院送。

　　童教授：那他們醫(yī)生都是當(dāng)?shù)厝耍?/p>

　　龔韜大使：醫(yī)生是當(dāng)?shù)氐摹?/p>

　　提問人：童教授，一般我們出現(xiàn)正常情況下的發(fā)熱病狀，都去我們中國醫(yī)院。例如剛才您知道的中泰醫(yī)院，我們還有兩個企業(yè)醫(yī)院。我們先去中國醫(yī)院排查是否是瘧疾、登革熱，如果是新冠肺炎只能去當(dāng)?shù)蒯t(yī)院。

　　童教授：我覺得不要一發(fā)熱就去新冠定點醫(yī)院。第一，安哥拉本身確診病例總共也就這么多，病人不多，咱們也可能接觸不到這些病例。第二，這些病例主要是輸入性病例，所以我們自己的華人華僑可能也不一定能接觸到這些病例。如果中國人有發(fā)熱癥狀，還是先和中國醫(yī)院或者和我們的醫(yī)療隊溝通比較好，方便鑒別診斷。新冠至少在當(dāng)?shù)夭皇莻€流行病，不用一開始往它這一方面考慮，醫(yī)生也要把它和我們剛才說的非洲流行疾病、流感和普通感冒相鑒別，可能目前在安哥拉瘧疾都比新冠多見。所以我覺得不是說新冠在中國流行、在全世界流行，我們就要認為病人患了新冠，而是要做鑒別診斷。實際上我認為咱們中國醫(yī)生水平并不低，至少能把這些常見的發(fā)熱情況給你鑒別清楚，排除一下是不是有新冠肺炎的問題。如果他們覺得疑似，這樣的話倒是建議去那些定點醫(yī)院。對醫(yī)生來說，如果病人有發(fā)熱和呼吸道癥狀，不用擔(dān)心，不用緊張。醫(yī)生首先要仔細問清楚病人的接觸史，這個很重要。

　　另外在預(yù)防方面，我剛才也講過，實際上這個病大部分是輕癥。像在歐美國家，輕癥病人都在家休息。我們中國有些中成藥，我覺得有人如果有些發(fā)燒，懷疑是呼吸道疾病或者流感，可以在家吃些連花清瘟，對癥處理和休息。大部分歐美國家輕癥患者都是在家休息，他們也沒采取中國應(yīng)收盡收，應(yīng)治就治的策略。

　　提問人：請問童教授，在什么樣癥狀下要送往醫(yī)院？

　　童教授：要送醫(yī)院，就得按中國標準，這個中國標準比較規(guī)范。第一，在不吸氧的情況下，氧飽和度小于93%。第二，在呼吸頻率方面，我們平常呼吸頻率也就在1分鐘20次以內(nèi)或左右，如果呼吸頻率超過1分鐘30次就不行。第三，在影像方面，胸部以上影像學(xué)發(fā)生明顯進展就不正常，但是大家在家里不一定能照片子。第四，是否胸悶。如果病人過去沒有胸悶，突然出現(xiàn)胸悶憋氣，就要送往醫(yī)院。

　　提問人：當(dāng)?shù)蒯t(yī)療資源短缺，檢測范圍很小，大家對此感到關(guān)心和焦慮。雖然安哥拉累計確診25例，但是許多人懷疑在社會上新冠肺炎可能已經(jīng)傳播開了。不過已經(jīng)過了這么多天，我們是不是可以說社會上沒有這么多病例在傳播呢？是不是可以放心呢？

　　童教授：你剛才說的挺對。第一，因為他們檢測能力有限，檢測到了25例，但未必只有25例，如果說當(dāng)?shù)孛刻炷軝z測10000例，可能累計確診就不止25例。對吧？這個我們不能放松。第二，我覺得可能非洲的醫(yī)療條件差，老百姓的生活水平并不高，好多人還不一定看病。所以我認為，不管累計確診多少例，不管當(dāng)?shù)貓蟛粓蟾妫蹅冏鳛橹袊?，第一在安哥拉盡量減少出門和接觸，第二出門盡量戴上外科口罩。此外，還要勤洗手，保證通風(fēng)，養(yǎng)成良好的衛(wèi)生習(xí)慣。我在幾內(nèi)亞的時候，看到當(dāng)?shù)匚米由n蠅滿天飛，臭水溝到處都是，酒店也不干凈。這次疫情這么大，將來武漢人的生活習(xí)慣，甚至咱們中國人的生活習(xí)慣也會改變。

　　提問人(安哥拉中國總商會會長 許寧)：我就想問一個問題，是關(guān)于我們自己員工的采購和飲食的。我們在市場上買了蔬菜，回去洗洗以后能不能生吃？還有包括肉在內(nèi)的食物有可能會被患者接觸過，我們采購以后需要怎么加工才能正常飲食，避免被傳染？謝謝。

　　童教授：我不了解，你們在非洲是不是習(xí)慣吃生的?。?/p>

　　提問人：在非洲平時還是以吃熟的為主，但魚刺身等海洋產(chǎn)品也比較多。

　　童教授：這個病毒在56度的環(huán)境能存活30分鐘，在100度的環(huán)境能存活5分鐘。所以我覺得肉類加工沒問題。肉在洗干凈和加工的過程中，肯定在100度的環(huán)境經(jīng)歷了不止五分鐘，所以做熟了的肉都沒有問題。像這蔬菜水果呢，用流水多沖一沖、洗一洗、漂一漂，應(yīng)該也問題不大。這種東西也不大可能用開水去燙的。

　　提問人：好的，明白了，就是要沖洗和漂洗。

　　童教授：但是我建議，在疫情期間咱們盡量還是以吃熟的和熱的為主。咱們就是把這個病毒稍微吃點進去，也不會讓你發(fā)病。因為正常情況下，冠狀病毒，不一定是新冠病毒，本身在消化道也存在。有的人吃點不干凈的就拉肚子，這也可能是冠狀病毒的作用，但是它不會引起呼吸道的非常嚴重的問題。

　　提問人(中國機械設(shè)備進出口集團公司駐安代表 白平)：這段時間安哥拉實行國家緊急狀態(tài)，很多企業(yè)停工停產(chǎn)，很多在安中資企業(yè)面臨著下一步復(fù)工復(fù)產(chǎn)的現(xiàn)實問題。國內(nèi)對復(fù)工復(fù)產(chǎn)有著很細的規(guī)章和要求，比如體溫測量、隔離、核酸檢測等。我想問一下，核酸檢測結(jié)果的有效時間是多久？是當(dāng)時有效還是可以當(dāng)參照？

　　童教授：你指的結(jié)果是陽性還是陰性？

　　提問人：是陰性。

　　童教授：國內(nèi)確實存在復(fù)工復(fù)產(chǎn)的問題，因為前一段全部都停了嘛。但是目前你們都在安哥拉，當(dāng)?shù)厍闆r跟國內(nèi)情況差異很大，而且安哥拉病例數(shù)不多，我倒覺得不存在復(fù)工復(fù)產(chǎn)的問題。你們正常的經(jīng)營和生產(chǎn)是可以開展的，做好一些個人防護措施即可，不太受影響，也不至于全面叫停。非洲跟國內(nèi)不一樣，國內(nèi)有很多要求，比如我們專家組建議重點崗位做核酸檢測，例如醫(yī)院職工、高風(fēng)險崗位、教師、公共交通司乘人員。如果你們那邊沒有上述重點崗位人員，也不算疫區(qū)，我覺得做好防護正常開工就可以。

　　提問人(安哥拉江蘇總商會會長 黃躍權(quán))：大使好，童教授好。我的問題是，我們的商貿(mào)城是一個公共開放的場所，在商貿(mào)城工作的中國人就有上千個，客人多的時候人流量有五六萬，一般情況也有三四萬。我們關(guān)心的是怎么樣能讓員工提高免疫力和做好防護措施？

　　童教授：商貿(mào)城是大廈還是超市？流動人口比較多是嗎？通風(fēng)怎么樣？

　　提問人：是一個批發(fā)商城，流動人口較多，市場外部大都是敞開的，每個店鋪是單獨存在的。

　　童教授：我覺得首先人多的地方一定要保持通風(fēng)，通風(fēng)很重要。第二，這種情況，不管是中方還是外方人員都應(yīng)該戴口罩。第三，有些關(guān)鍵的地方可能也要做做消毒，當(dāng)然也應(yīng)該要求中方和外方的工作人員勤洗手，做好個人自我防護。但是我不知道到你們市場的外方人員戴不戴口罩。

　　提問人：我們要求所有進入商城的人員都要戴口罩。另外每一個人進商場的時候都需要消毒。

　　童教授：測體溫、戴口罩、手部消毒對吧？

　　提問人：對。

　　童教授：你這做的挺好的，跟在武漢似的，也很不錯了，挺好。

　　提問人：我們中外安保人員感染風(fēng)險比較大，怎樣提高他們的免疫能力？

　　童教授：剛才我也回答了，沒有藥物能提高免疫力。我覺得在這種特殊的情況下，一是不能靠藥物，二是注意飲食，三是在特殊時期讓他們工作時間短一點、換崗勤一點，多休息一點。可能他們過去每天工作要八個小時吧，你現(xiàn)在讓員工，尤其是高風(fēng)險崗位員工的工作時間短一點、輪崗頻繁一點，讓他們多休息，這是個策略。

　　提問人：好的，謝謝。您剛才講的人與人之間要保持一米的距離。那么他們距離一米以上是否就安全了？

　　童教授：實際上現(xiàn)在人與人之間保持一米以上，同時雙方都戴口罩、不握手也不擁抱，就沒問題。

　　提問人(中國港灣公司南部非洲區(qū)域公司黨委書記 閆銘)：尊敬的童教授，從國際上看，全球疫情還在發(fā)展，非洲病例也在增長。我們在安哥拉、在非洲要長期工作，所以很關(guān)心疫苗什么時候能夠投入使用。而且疫苗應(yīng)該從研發(fā)到應(yīng)用中間有一個延遲，是不是疫苗出現(xiàn)后會效果不佳甚至失效的情況？這是我的問題。

　　童教授：這個問題問得非常好，也很專業(yè)。實際上真正研發(fā)一個疫苗至少要18個月，也就是1年半以上，有的甚至要好多年才能研發(fā)出一個成熟的疫苗。大家也知道從SARS到現(xiàn)在并沒有SARS疫苗形成。新冠肺炎疫苗研制出來以后打在體內(nèi)能保護你多長時間，我現(xiàn)在答不上，我也不清楚，因為沒試過，它畢竟是個新的病毒肺炎。我只能根據(jù)其他的病毒情況來做一個回答。比方說咱們打流感疫苗、肺炎疫苗，每年都得打。我們對SARS患者隨訪觀察，他體內(nèi)的抗體基本上滴度能保持半年到一年，到一年的時候滴度就很低了，少數(shù)能到兩年。所以說這個病毒抗體的滴度最高可能是在半年左右，一年的時候就下來了，過兩年可能就很少人呈陽性了。流感病毒疫苗要每年打，肺炎疫苗是每年打，根據(jù)這個情況來看，像這個新冠疫苗，我推測也是這種情況，它不會讓你終身免疫。

　　提問人(安哥拉福建總商會會長 王傳斌)：安哥拉雖然目前累計確診只有25例，但是也采取了隔離政策。不過我昨天去超市購物時看到馬路上賣東西的人還是非常多，戴口罩的人不是特別多，這個隱患還是很大的。我想請教童教授，溫度、氣候跟新冠病毒有沒有關(guān)系？

　　童教授：流感病毒過去呢都是在寒冷的時候流行，SARS也是在天氣冷的冬春季爆發(fā)。你看今年好像國內(nèi)天氣暖和后新冠肺炎病例就少了。SARS是到了四五月份消失的，這個新冠肺炎也是到四五月份減少的，所以說這個病毒還是喜歡涼，不喜歡熱。比方說，它在56度的環(huán)境就能存活半個小時。所以說它還是在冬季、在寒冷的時候存活時間會長一些，在天熱的時候可能就不會存活太長時間，這是一個普遍的規(guī)律。但是我們現(xiàn)在還在總結(jié)這個新冠肺炎的特點，它可能還有些詭異。

　　提問人(中國電建安哥拉分公司總經(jīng)理李訓(xùn)峰)：剛才很多商會僑領(lǐng)和中資企業(yè)的領(lǐng)導(dǎo)都提了關(guān)于企業(yè)復(fù)工復(fù)產(chǎn)的問題，我這也有類似的問題。我們公司的很多項目都在外省，當(dāng)前安哥拉疫情還未擴散到首都以外的地區(qū)。對于我們這種項目在外省作業(yè)在戶外的情況，剛才聽童教授提到野外作業(yè)不需要佩戴口罩，是否如此？我們主要是關(guān)心項目人員戶外作業(yè)的防護問題。

　　童教授：戶外作業(yè)的防護也要區(qū)分情況，主要是看作業(yè)人員日常是否聚集在一起，是分散在彼此距離較遠作業(yè)還是一個點協(xié)作分工。但基本的判斷是野外環(huán)境下，空間開闊，通風(fēng)良好，不存在病毒擴散的條件。這種情況下口罩可以不戴，基本沒有作用。但如果灰塵比較大、污染比較重的話，那戴口罩防塵還是需要的，是另外一回事。只要在施工現(xiàn)場保證人員保持距離，人員不多的情況下，完全不用戴口罩。病毒不可能飄在空氣中到處都是啊，哪里來的病毒。具體還是根據(jù)條件，看能否達到開闊的程度。

　　提問人(安哥拉浙江總商會會長 陳志好)：假設(shè)一個人不幸感染了新冠肺炎病毒，又沒有資金和條件治療，那他能存活多久？從輕癥發(fā)展到重癥需要多長時間？

　　童教授：那就要分情況來看。感染病毒分很多種情況，比如說是輕癥或普通型患者，在家扛著就能好，康復(fù)概率也比較高。但這其中有一部分會發(fā)展為重癥或危重癥患者，比如說年紀偏大的，過去有高血壓、糖尿病、心臟病史的人群，往往有很大概率發(fā)展為重癥。但是到那個情況下，肯定要去醫(yī)院治療。歐美國家很多輕癥患者都是選擇居家休息，都沒問題，身強力壯的、年輕的都可以安全度過去。至于從輕癥轉(zhuǎn)到重癥的情況也有個體差異，一般從一周到兩周、三周的都有，主要取決于日常抵抗力和體質(zhì)差異。病毒治愈需要一個療程，需要時間，一般是三周時間的期限。大家還是要多注意休息、加強營養(yǎng)。

　　重癥如果不去醫(yī)院治療的話，那就看命了。新冠肺炎死亡的百分比是這樣：全中國病死率是3%左右，可能還不到；湖北省和武漢地區(qū)是5%。重癥病死率50%左右；危重癥病死率60%；插管上呼吸機的70%左右。這個比例你就可想而知，自己都能算出來。

　　提問人(北京建工集團安哥拉分公司經(jīng)理杜羿)：現(xiàn)在中資企業(yè)在安都有大量的中方員工，也都存在各方面緊急需要。如果咱們在安人員需返回國內(nèi)，那么在乘坐國際航班等交通工具的過程中有哪些注意事項，以免入境給國內(nèi)增加疾病防控壓力？

　　童教授：這個問題很有代表性?，F(xiàn)在還有很多人回國，一些歐美的小留學(xué)生回國，都戴著N95口罩、穿著防護服，20多個小時不吃不喝的。其實不坐長途飛機是最安全的。你實在有事兒，特殊情況，那另說。我建議近期沒特殊原因，不要乘坐長途國際航班。說到底，飛機畢竟還是一個密閉系統(tǒng)，封閉環(huán)境。但是有一點，飛機的空調(diào)系統(tǒng)是有新風(fēng)的，是循環(huán)換氣的，這個大家做建筑行業(yè)的可能知道。正常情況下我覺得沒有必要穿著防護服、戴著護目鏡、N95，那就有點太嚇人了，好像你就進了病房或隔離病區(qū)似的，實際上不是這樣的。我個人覺得做好手部衛(wèi)生、戴好N95口罩、穿長袖長褲衣服就夠了，不用穿防護服護目鏡，而且要該吃吃該喝喝，也不能因為這個導(dǎo)致其他問題。事實上確實沒那么可怕。但是，盡量避免近期坐長途航班。你坐20幾個小時飛機還是有不小的風(fēng)險，就算安哥拉沒病例，但經(jīng)停的其他地方比如歐美地區(qū)有不少病例，這個就不好說了。

　　提問人(安哥拉河南商會副會長 楊立明)：在安僑胞人數(shù)眾多，各個年齡段的人都有，身體情況各異。請問身體患有哪些基礎(chǔ)性疾病的人感染新冠病毒后比較危險，容易成為危重癥患者？另外，哪些藥物可以作為常備藥品，各單位可以儲備一些？鹽酸阿比朵爾之類的有效嗎？

　　童教授：我了解目前安哥拉發(fā)現(xiàn)的病例數(shù)較少，還不算疫區(qū)。如果大家沒有密切接觸確診病例的情況，不屬于高危人群，沒必要做常規(guī)篩查。其次，新冠病毒在冬季氣溫較低的環(huán)境下更活躍，發(fā)病幾率大，但要與秋冬季的流感、感冒區(qū)分一下，做個鑒別，不要混在一起。像包括安哥拉在內(nèi)的熱帶地區(qū)，通常全年不會有特別冷的時候。在全國累計確診才二三十例的情況下，僑胞做好自身防護即可，沒必要做篩查，感染的概率很低。至于藥物呢，實際上中國人有一個習(xí)慣，家里常備一些清熱解毒的藥，什么連花清瘟就挺好的。你剛才提的鹽酸阿比托兒是無效的，研究成果已經(jīng)證實其無效并且被發(fā)表在美國新英格蘭雜志上。不是說它無抗病毒作用，但是它對新冠病毒沒作用，而且吃了后對身體副作用不小。這是抗艾滋的藥物，很多患者用完后肝損害心肌損害都很大。正常情況下，沒有必要自己用抗病毒藥物，真要用的話也要去醫(yī)院看醫(yī)生對癥治療。

　　龔大使：童教授的時間很寶貴，現(xiàn)在已經(jīng)有一些超時了，待會童教授還有會議要參加。今天，童教授用近兩個小時的時間結(jié)合大家的提問，向我們傳授講解了在安哥拉、在其他地方適用的知識，包括一些實地治療的經(jīng)驗。我想無論是對援安醫(yī)療隊、中資醫(yī)院還是對在安中資機構(gòu)、僑團來說，都是很大啟發(fā)，讓我們很解渴，也對我們下一階段抗疫工作提供了很多幫助和借鑒。我謹代表全體旅安僑胞向童教授和戰(zhàn)斗在武漢疫區(qū)一線的全體醫(yī)療工作者致以崇高敬意，也再次感謝童教授耐心細致的講解。我也借此機會向安排本次連線的北京市外辦和北京市衛(wèi)健委的領(lǐng)導(dǎo)和同志們表示衷心感謝。讓我們一起以熱烈的掌聲感謝并祝愿童教授和前線醫(yī)療工作者身體健康、工作順利。等抗疫勝利后，我回國當(dāng)面向您表示謝意。童教授再見！

　　剛才各位一起聽了童教授做的詳細解答，我想大家應(yīng)該很受鼓舞。由于時間關(guān)系，今天各中資企業(yè)和僑團準備的問題都還沒來得及提問，不過沒關(guān)系，今天的連線是一次嶄新嘗試，也不會是最后一次，將來大家有機會還可以共同探討交流。在童教授講的專業(yè)知識之外，我再跟大家強調(diào)幾點：病毒無國界，疫情之下更加凸顯構(gòu)建人類命運共同體的必要性和緊迫性。中非從來都是命運共同體，幫助非洲就是幫助我們自己。中國政府高度關(guān)注疫情在非洲的發(fā)展動向，采取公開信息、交流經(jīng)驗、捐贈設(shè)備物資等多種方式幫助包括安哥拉在內(nèi)的非洲國家提高自身抗疫能力，在座的很多企業(yè)和僑團也紛紛捐錢捐物，為當(dāng)?shù)乜挂吖ぷ髯龀鲐暙I，獲得駐在國政府和社會的高度評價。

　　中國駐安大使館始終以維護廣大在安人員的健康和安全為己任，我們將在國內(nèi)有關(guān)部門的指導(dǎo)支持下，繼續(xù)想大家所想、急大家所急，設(shè)身處地地為大家解決困難，與大家一起并肩做好抗疫工作。為此，我提出以下三點希望：

　　一是思想上高度重視，毫不放松地將防疫作為當(dāng)前最重要的工作來抓。思想上的麻痹大意是一切工作失誤的根源。如果哪個單位現(xiàn)在就認為安哥拉沒大事了，可以放松了，最后一定會失守。當(dāng)前一個階段所有的內(nèi)外工作依然要以抗疫為中心，不折不扣地落實好各項措施，繼續(xù)堅守零感染這一重要戰(zhàn)果。

　　二是要堅持科學(xué)防疫，既要措施有力，也要忙而不亂。剛才童教授從專業(yè)角度給大家介紹了許多科學(xué)防疫知識，我就不重復(fù)了。同時，大家要充分依靠科學(xué)戰(zhàn)勝疫情，不要受到社會上一些沒有依據(jù)言論的影響自亂陣腳。大量證據(jù)顯示，現(xiàn)階段就地抗疫、避免長途旅行是最好的選項。如果個別人就地抗疫有困難，商會僑團可以積極協(xié)助解決，使館和國內(nèi)有關(guān)部門都可以提供幫助。

　　三是要互幫互助，積極履行社會責(zé)任，維護新時代大國僑民形象。團結(jié)就是力量。我們在安同胞歷來有團結(jié)互助的傳統(tǒng)，在疫情面前，大家不僅要及時互通信息，分享抗疫物資，也要積極動用企業(yè)僑團力量幫扶因疫情陷入生活困難的同胞，抱團取暖，共渡難關(guān)。有條件的企業(yè)僑團要積極為當(dāng)?shù)乜挂吖ぷ髫暙I力量，展現(xiàn)社會責(zé)任感，體現(xiàn)新時代大國僑民形象。當(dāng)?shù)乜挂吖ぷ髯龊昧?，我們就能最大幅度減少外部威脅，維護自身健康安全。

　　我們堅信在黨中央的堅強領(lǐng)導(dǎo)下，在國內(nèi)政府和地方部門的幫助支持下，在童教授這樣權(quán)威專家的指導(dǎo)下，在全體旅安僑胞的努力下，我們一定會取得在安疫情阻擊戰(zhàn)的勝利！請大家會后及時向各自員工、會員傳達相關(guān)內(nèi)容。