新西蘭華裔議員重返國(guó)會(huì)成定局:有信心長(zhǎng)留國(guó)會(huì)(2)
工黨勝選的三個(gè)因素
記者:你說對(duì)今年大選非常有信心,可以分析一下如果工黨贏得大選,哪三個(gè)因素會(huì)是最重要嗎?
霍建強(qiáng):第一個(gè)就是住房問題。國(guó)家黨執(zhí)政九年,所有奧克蘭的本地人都在憂心忡忡,房?jī)r(jià)再這樣漲下去,供需失衡的問題不解決,將來我們的子女想買房怎么辦?
目前奧克蘭房屋中間價(jià)83萬,平均收入每戶8.3萬,是僅次于香港、悉尼、溫哥華的房?jī)r(jià)第四貴的城市,真是難以置信,奧克蘭房?jī)r(jià)比紐約和倫敦都貴。
造成這一現(xiàn)象的原因是供需鏈嚴(yán)重失衡,主要是因?yàn)椋阂弧⑼恋亻_放量不夠;二、技術(shù)工人短缺;三、建筑材料價(jià)格高居不下。
這是國(guó)家黨政府的嚴(yán)重失控,是取消“學(xué)徒制”這樣的短視政策導(dǎo)致的結(jié)果。
記者:但也有人會(huì)說,你霍議員住房也不少啊,投資房也有啊,你出來說房?jī)r(jià)太高是不是有點(diǎn)矛盾呢?
霍建強(qiáng):這就是我作為一個(gè)華人成為工黨國(guó)會(huì)議員的價(jià)值。工黨的住房政策從來不反對(duì)本國(guó)公民或居民,包括華人進(jìn)行房地產(chǎn)投資。我們反對(duì)的是類似于炒房團(tuán)的海外投機(jī)者,來和本地居民或公民搶二手房。至于我的投資房,一是華人的傳統(tǒng),二是從政之前很早就開始從事了。
在這方面,我和楊議員都非常自豪,我們有這方面的底氣。工黨的政策就是保護(hù)本國(guó)居民或公民,包括本地華人的利益,削弱海外投機(jī)者和拿炒房當(dāng)主業(yè)的那批人,這也是我希望回到國(guó)會(huì),和大家做好溝通的一個(gè)主要價(jià)值所在。
記者:那其他的勝選因素呢?
霍建強(qiáng):任何人在奧克蘭開車都會(huì)發(fā)現(xiàn),我們?nèi)丝谥挥?50萬,但是要面臨北京1400萬人口同樣的狀況:嚴(yán)重的交通問題。這說明國(guó)家黨在過去九年忽略了基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)投入。如果從開源和節(jié)流的角度來看,國(guó)家黨過去九年基本上都在節(jié)流了,卻沒有開源。整個(gè)國(guó)家的基礎(chǔ)建設(shè)嚴(yán)重滯后。
第三個(gè)因素,我拿一個(gè)華人比較能理解的例子就是R&D研發(fā)基金。工黨政府是鼓勵(lì)高科技的,新西蘭作為一個(gè)傳統(tǒng)農(nóng)、牧業(yè)國(guó)家,奶牛、蜂蜜的產(chǎn)量是有限的,只能靠高科技發(fā)展。
奧克蘭有一個(gè)全球知名的創(chuàng)新公司:Lanza Tech R&D Research &Development。他們創(chuàng)立的專利就是把煉鋼廠的廢氣回收,通過新西蘭人研制的生物細(xì)菌發(fā)酵,變成工業(yè)乙醇,再經(jīng)過二次開發(fā)變成航空燃料。工黨政府給了它天使基金的第一筆投資,由此茁壯成長(zhǎng),但國(guó)家黨政府取消了研發(fā)基金,這家公司只能把研發(fā)團(tuán)隊(duì)搬到美國(guó),這是非常令人痛心的事情。工黨如果可以執(zhí)政,將在很大程度上恢復(fù)研發(fā)基金,扶持高新企業(yè),讓新西蘭真正發(fā)展起來。
如何實(shí)現(xiàn)華人從政的突破
記者:在華人從政這個(gè)問題上,華社一直有一些議論和看法。有些人認(rèn)為華人從政象征意義更大,實(shí)際作用不明顯。你這次重返國(guó)會(huì)是否想在華人從政方面實(shí)現(xiàn)突破呢?
霍建強(qiáng):我覺得這種說法不公平。站在一個(gè)華人的角度,我認(rèn)為包括黃徐毓芳、王小選、現(xiàn)在的楊健議員,還有我,都是在各自領(lǐng)域起到了非常重要的作用。
楊議員在他的領(lǐng)域擔(dān)任了很重要的角色,而我在六年兩屆國(guó)會(huì)議員任中,擔(dān)任過財(cái)經(jīng)委員會(huì)、法制委員會(huì)、地方政府委員會(huì)常委,發(fā)揮了很好的作用。這次重返國(guó)會(huì),因?yàn)橛袃赡晏鰢?guó)會(huì)的經(jīng)歷,回過頭也看到很多工黨不足的地方,了解了更多民意,包括華人的民意,會(huì)在很多我所了解的話題上,向國(guó)會(huì)轉(zhuǎn)達(dá)我們的意見。
回到基建問題,過去兩年我參加了兩次和“一帶一路”相關(guān)的高端研討會(huì),認(rèn)識(shí)到有兩個(gè)方面我們可以發(fā)揮:一是亞投行,另一個(gè)就是絲路基金。我現(xiàn)在有意在這個(gè)課題上多做研究,看看是否能找到一個(gè)各方面都能接受的辦法,幫助奧克蘭基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)的發(fā)展。我特別想把中國(guó)的絲路和新西蘭的體制結(jié)合起來,推動(dòng)奧克蘭的基礎(chǔ)建設(shè)往前跨上一步。
華人政治的特色生態(tài)
記者:有一個(gè)問題想探討很久。過去,但凡新西蘭出現(xiàn)一些華人認(rèn)為不公平待遇的時(shí)候,總有人呼吁政治人物站出來為“華人利益”吶喊。究竟什么是“華人利益”?你如何理解這四個(gè)字呢?
霍建強(qiáng):我覺得華人是整個(gè)國(guó)家不可分割的一部分。從大的角度看,我們是整個(gè)公民組織之一。從小的方面,我們作為華人有華人的特點(diǎn)。以前就有人問過我,當(dāng)華人利益和國(guó)家利益沖突時(shí)你站哪一邊?我仔細(xì)想過好多年,結(jié)論是這個(gè)問題不成立:當(dāng)華人族群的利益和整個(gè)國(guó)家的利益是對(duì)立的話,估計(jì)這個(gè)國(guó)家會(huì)很混亂,我現(xiàn)在還想象不到這是什么樣的情形。
記者:那是否存在某種情況,比如,現(xiàn)在很多治安案件都是針對(duì)華人的,華人認(rèn)為這是一個(gè)非常嚴(yán)重的問題,必須予以重視,要增加警力,司法上要嚴(yán)懲罪犯。然而從整個(gè)國(guó)家的角度來說,治安問題可能并不那么明顯,不是迫在眉睫,不需要?jiǎng)潛芴噘Y源,這是不是就是華人利益和國(guó)家利益不一致的地方?作為華人政治人物應(yīng)當(dāng)如何站出來呢?
霍建強(qiáng):我想溝通是第一要?jiǎng)?wù),要讓別人知道華人關(guān)注的點(diǎn)是什么。當(dāng)我們的族群利益真的發(fā)展到和整個(gè)社會(huì)、國(guó)家利益有沖突的話,我們應(yīng)該如何拿捏這個(gè)度。就算現(xiàn)在沒有直接答案,至少我們應(yīng)該做到心里有數(shù)。等到真有沖突的時(shí)候,我們會(huì)有這種認(rèn)知去處理好這些問題。
記者:其實(shí)很多華人對(duì)華人政治人物的期待,就是在能夠站出來為華人發(fā)聲,能夠推動(dòng)法律改革,或者讓主流社會(huì)意識(shí)到問題的存在,在政策上向華人傾斜,就像那些毛利政治人物做的那樣,有沒有這種可能性?
霍建強(qiáng):這種可能性取決于:第一,我們有沒有集體的聲音;第二,遇到這樣的事情,所有華人政治人物,不管什么黨派、政治理念,能不能一起合作,來找到解決問題的辦法。
我一直牢記一個(gè)說法,在國(guó)會(huì)做的最成功的就是跨黨派,交朋友最多的。過去10年,我不遺余力在新西蘭推動(dòng)中國(guó)文化和語言,創(chuàng)立新西蘭中文周,被新華社評(píng)論為西方國(guó)家第一個(gè)中文周,就是我和國(guó)家黨的核心人員做聯(lián)席主席來共同推廣的,這就是一個(gè)非常好的例子。
記者:最近華社有一篇文章談華人從政,好像華人政治圈和主流政治圈的確有點(diǎn)不一樣,華人社區(qū)生態(tài)和主流社區(qū)生態(tài)也有點(diǎn)不太一樣,你怎么評(píng)論?
霍建強(qiáng):接著剛才中文周的話題,我一直自認(rèn)大力推廣中華文化,但曾有中文媒體卻說什么“霍建強(qiáng)反對(duì)吃中餐”。起因是2012年我和楊議員接受英文《先驅(qū)報(bào)》采訪,在談到融入主流問題,我說了“如果一個(gè)華人來新西蘭移民10多年只吃中餐、只看中文報(bào)、只在華人社區(qū)活動(dòng),那當(dāng)初的移民決定或許是錯(cuò)的……”類似這樣的話。
大家都知道我強(qiáng)調(diào)的是融入的重要性,但這篇文章的標(biāo)題卻是“中餐有錯(cuò)嗎?”然后就“霍建強(qiáng)反對(duì)吃中餐”發(fā)表高論。我知道作者很幽默,而且新西蘭有言論自由嘛!但更重要的是,從政人物是不能回嘴的。然而2016年奧克蘭市長(zhǎng)選舉期間,同樣文章再發(fā)表一遍,這就讓我百思不得其解了,事后有朋友點(diǎn)題:“文章和John Palino的競(jìng)選廣告是一起發(fā)的”,這我就更不理解了,當(dāng)然大家知道我是Phil Goff的競(jìng)選班底,但難道通過這個(gè)文章能傷及到他嗎?
當(dāng)然,這本身不是什么大事,這種貼標(biāo)簽的做法我只會(huì)付之一笑:第一沒人會(huì)相信,第二也傷不到我什么。
記者:外國(guó)人政治圈就沒有這樣的現(xiàn)象嗎?
霍建強(qiáng):外國(guó)人從政也有這樣的問題,但至少有一個(gè)說理的地方,有一個(gè)基本底線,有一個(gè)度,不會(huì)隨意詆毀人格。華人從政面對(duì)的困難就會(huì)更大一些,但華人選民正在變得成熟,不愿意談無聊話題。
新西蘭從政是透明的、有既定程序的。1996年奧大張勇進(jìn)博士舉辦了“華人參與民主和實(shí)踐民主”的研討會(huì),到今天仍然有價(jià)值。對(duì)我來說,每參與一次就學(xué)到許多東西。無論是專業(yè)水平還是抗壓能力,都得到全方面的鍛煉。我相信天道酬勤,功夫不負(fù)有心人。我相信,傳播正能量的人一定會(huì)給朋友和自己帶來正能量。