駐加拿大大使談孟晚舟事件：像是“被朋友背后捅刀”

　　中國駐加拿大大使談孟晚舟事件：像是“被朋友背后捅刀”

　　加方無端拘捕孟晚舟、中方依法對兩名加公民采取強(qiáng)制措施、謝倫伯格走私毒品案、華為參與加拿大5G建設(shè)……近期，中加關(guān)系頻遇挫折，中國駐加拿大大使盧沙野當(dāng)?shù)貢r(shí)間1月17日接受中外媒體集體采訪，就上述熱點(diǎn)話題一一回應(yīng)。

　　發(fā)生孟晚舟事件后，中國人感覺像是“被朋友背后捅刀”

　　問：在加拿大媒體上，有聲音認(rèn)為，在孟晚舟事件上，中方對加拿大的司法體制、加拿大國情還缺乏了解。還有聲音認(rèn)為，從歷史和現(xiàn)實(shí)來看，加拿大是西方國家中對華最友好的國家，中方不應(yīng)對華為事件“反應(yīng)過激”。您對此怎么看？

　　盧沙野：中方從一開始對此案的定性就沒錯(cuò)，它是一個(gè)政治問題。中國政府一開始就對加政府的處理方式持批評態(tài)度，不是因?yàn)橹蟹讲涣私饧铀痉w制，而恰恰說明對加司法體制很了解。加拿大的確在中國人民心目中有非常好的形象，正因?yàn)橹袊嗣癜鸭幽么笠暈樵谖鞣絿抑形覀冏詈玫呐笥?，所以在發(fā)生孟晚舟事件后，中國人民在感情上受到很大的傷害。在中國有一句俗話叫“為朋友兩肋插刀”，但現(xiàn)在很多中國人的感覺像是“被朋友背后捅刀”。

　　問：中國為什么沒有將反對聲音主要指向美國？

　　盧沙野：對于加拿大在美國的要求之下扣押孟晚舟女士，中方不僅向加方提出交涉，也向美方提出了交涉，不存在矛頭主要指向誰的問題。

　　問：孟晚舟案可能會(huì)拖延數(shù)月甚至數(shù)年，中國是否有耐心在等待該案判決期間不采取進(jìn)一步惡化局勢的行動(dòng)？

　　盧沙野：孟晚舟案從一開始就不具有合理性。從加拿大方面看，她沒有違反加任何法律。從美國方面講，美國指控她違反了所謂的制裁伊朗法案，而這是美國國內(nèi)的法律。美國的“長臂管轄”沒有任何國際法依據(jù)，這是將國內(nèi)法凌駕于國際法之上。孟晚舟的案子不應(yīng)持續(xù)很長時(shí)間，應(yīng)很快做出了斷，就是將她釋放。

　　中國是一個(gè)法制國家，不會(huì)隨便抓人

　　問：中方逮捕加拿大公民康明凱和斯帕沃爾是對加方逮捕孟晚舟女士的報(bào)復(fù)？

　　盧沙野：中方認(rèn)為這是性質(zhì)完全不同的兩件事。孟晚舟沒有違反任何加拿大法律就被加拘捕，而兩名加公民是因?yàn)閺氖铝宋：χ袊鴩野踩幕顒?dòng)而被中方采取強(qiáng)制措施。孟晚舟是無辜的，而從現(xiàn)在的報(bào)道看，兩名被拘加公民是受法律指控的。中國是一個(gè)法制國家，不會(huì)隨便抓人。任何國家的公民到了中國，只要遵守中國法律，他們的旅行安全是有保證的。

　　問：中方對兩名加公民的指控是什么？如果孟晚舟女士釋放，中方是否會(huì)釋放兩名加公民？

　　盧沙野：加方對孟晚舟女士沒有任何指控，她沒有違反任何加法律。從一開始，中方就表示兩名加公民涉嫌參與危害中國國家安全活動(dòng)。我相信，隨著調(diào)查深入，對兩名加公民的指控會(huì)越來越清楚和明確，中方會(huì)嚴(yán)格按中國的法律和司法程序來處理兩名加公民案件。至于你說的，如果加方釋放了孟女士，中方是否會(huì)釋放兩名加公民，我在一開始就強(qiáng)調(diào)這兩個(gè)案子是沒有聯(lián)系的。

　　問：中方采取的行動(dòng)屬于“自衛(wèi)”？

　　盧沙野：兩名加拿大公民涉嫌參與危害中國國家安全活動(dòng)，中方據(jù)此抓捕了他們，這就是“自衛(wèi)”。

　　問：加方認(rèn)為加公民康明凱享有外交豁免權(quán)，為何中方認(rèn)為他沒有？

　　盧沙野：中國很多國際法專家研究了《維也納外交關(guān)系公約》認(rèn)為，從這次康明凱訪華的身份、持有的護(hù)照、簽證都意味著他不享有“外交豁免”。至于加政府講的，在他任駐華外交官期間從事的活動(dòng)具有所謂的“余效豁免”。實(shí)際上根據(jù)國際法和國際慣例，如其活動(dòng)不是執(zhí)行職務(wù)也不能享有“余效豁免”?！毒S也納外交關(guān)系公約》規(guī)定，危害國家安全的行為不屬于執(zhí)行職務(wù)的行為。美國、加拿大以及其他西方國家有很多類似判例，都認(rèn)為外交官從事危害駐在國國家安全的行為不是執(zhí)行職務(wù)的行為。

　　問：中方需要多長時(shí)間才會(huì)就康明凱和斯帕沃爾是否違反中國法律進(jìn)行裁定以及審判？

　　盧沙野：孟晚舟案和兩名加公民被拘是兩個(gè)性質(zhì)不同的案子，因此處理起來兩國就有所不同。對于兩名被采取強(qiáng)制措施的加公民，中方指控他們涉嫌危害中國國家安全，這不同于一般的刑事案件，中方需要進(jìn)一步深入調(diào)查。所以，不能因中方對兩名加公民采取的司法措施不同于加方對孟晚舟采取的司法措施就指責(zé)中方做法不對。中方是按照國際慣例和通行作法對待兩名加公民。

　　問：扣押兩個(gè)加拿大人是針對整個(gè)國際社會(huì)？

　　盧沙野：中國是對世界其他國家的威脅不符合事實(shí)。雙方應(yīng)該通過雙邊渠道，坐下來冷靜地進(jìn)行商談，而不要訴諸媒體搞“麥克風(fēng)”外交。同樣，去拉一些國家給自己幫腔，也無助于這個(gè)問題的解決。

　　談謝倫伯格在中國被判死刑：毒品犯罪在世界各國都是重罪

　　問：近期加公民謝倫伯格在中國被判死刑，近期有無被行刑的危險(xiǎn)？中方是否會(huì)考慮加方寬大處理謝倫伯格的請求？

　　盧沙野：毒品犯罪在世界各國都是重罪，中國法院根據(jù)中國的法律對其判處死刑是合乎中國法律規(guī)定與司法程序的。我看到加媒體有很多說法，有人說中國對他判處死刑速度太快。但如果你仔細(xì)閱讀中國法庭發(fā)布的有關(guān)文件，就能看出此次判決遵守了中國《刑事訴訟法》所規(guī)定的所有程序與時(shí)限要求。

　　一項(xiàng)判決是否符合法律規(guī)定，不在于作出判決的時(shí)間長短，相信加方對此可以理解并且予以尊重。對于謝倫伯格先生而言，他還有上訴的機(jī)會(huì)。正如在一審判決后，他也提起上訴才有了現(xiàn)在的重審。至于該案的最后結(jié)果，要看下一步他是否會(huì)上訴，以及上訴后法院會(huì)作何裁決。

　　如果加政府禁止華為參與5G項(xiàng)目，肯定會(huì)有后果

　　問：您是否擔(dān)心加拿大加入美國、澳大利亞、新西蘭禁止華為參與5G項(xiàng)目？如果加方禁止華為設(shè)備會(huì)有什么后果？對加中關(guān)系會(huì)有什么影響？

　　盧沙野：我一直擔(dān)心加拿大會(huì)作出與美國、澳大利亞、新西蘭相同的決定，我認(rèn)為這種決定肯定是不公正的，因?yàn)樗麄兊闹缚貨]有依據(jù)。西方國家的法律最講究證據(jù)，為什么在這個(gè)問題上卻不那么講究證據(jù)？這讓我懷疑有關(guān)指控是別有用心的。事實(shí)上，有的國家并非出于國家安全、而是出于其他考慮才提出禁止使用華為設(shè)備。中方希望加政府和有關(guān)部門能夠做出明智的選擇。至于如果加政府禁止華為參與5G項(xiàng)目會(huì)有什么后果，我不知道，但我相信肯定會(huì)有后果。

　　加媒體沒有客觀、公正地報(bào)道中國

　　問：孟晚舟事件發(fā)生以來，中方認(rèn)為應(yīng)采取什么措施解決這個(gè)日益惡化的外交爭端？

　　盧沙野：中加雙方本來對推動(dòng)自貿(mào)進(jìn)程都持積極態(tài)度，而且進(jìn)行了四輪探索性討論，解決了大部分分歧。但后來出現(xiàn)了一系列新的因素，對該進(jìn)程造成了干擾和破壞，這些因素都不是中方造成的。

　　中加彼此是重要的貿(mào)易伙伴，應(yīng)該說在貿(mào)易領(lǐng)域中國對加拿大的重要性比加拿大對中國的重要性更大一些。加政府一直講要推進(jìn)貿(mào)易多元化戰(zhàn)略，中國作為世界第二大經(jīng)濟(jì)體，是加貿(mào)易多元化戰(zhàn)略的一個(gè)主要方向。中國政府一向重視同加拿大的經(jīng)貿(mào)關(guān)系，會(huì)一如既往地推進(jìn)兩國經(jīng)貿(mào)合作。如果條件成熟，中方也愿意繼續(xù)推進(jìn)雙邊自貿(mào)進(jìn)程。

　　問：2018加中旅游年好像未如想象中的那么火爆，原因是什么？

　　盧沙野：從數(shù)字上看，還是增長了一些。去年雙方旅游人數(shù)增長了5%-6%，在加拿大的外國游客來源國里，中國是增長最快的，這是中加旅游年的功勞之一。希望今年旅游年也許可以繼續(xù)，也希望旅游年的開展有一個(gè)良好的政治氛圍。兩國人民間的相互了解和友情會(huì)不會(huì)反過來對兩國政治家產(chǎn)生正面的影響，我希望如此。

　　問：加拿大某些主流媒體長期罔顧事實(shí)地詆毀、批評中國，您怎么看？

　　盧沙野：加媒體沒有客觀、公正地報(bào)道中國?？赡苡幸韵聨追矫妫阂皇羌用襟w過度地解讀中國負(fù)面的東西。如果總是報(bào)道中國負(fù)面東西的話，給加民眾的印象就是中國是一個(gè)很負(fù)面的國家。甚至有時(shí)候看到一些媒體報(bào)道，即使談及中國正面的東西也使用負(fù)面的、調(diào)侃的語調(diào)和筆調(diào)。

　　二是某些媒體人腦子里有一種固有觀念，認(rèn)為中國不是一個(gè)西方民主國家，中國的所有東西特別是政治體制、意識形態(tài)上的東西一定是不正確的。不正確的東西怎么會(huì)產(chǎn)生好的結(jié)果呢？因此在報(bào)道中國的時(shí)候，如果中國的現(xiàn)實(shí)同他們腦子里所固有的觀念不一致，他們在報(bào)道時(shí)就會(huì)修改這個(gè)現(xiàn)實(shí)，以便同他們的固有觀念相一致。由于媒體人腦子里對中國有一些固有的、陳腐的觀念，因此在價(jià)值判斷上就存在雙重標(biāo)準(zhǔn)。長期受這種輿論報(bào)道的影響，難怪很多加民眾對中國有不好的印象或持批評態(tài)度，這種輿論環(huán)境也不利于兩國開展友好合作。

　　問：如果中加關(guān)系這種局面持續(xù)下去，未來會(huì)不會(huì)對中加經(jīng)貿(mào)等領(lǐng)域合作產(chǎn)生影響？

　　盧沙野：中國政府愿同加政府共同努力、共同尋找有效的途徑來解決目前面臨的問題。但是解決問題需要誠意，需要把整個(gè)事情的來龍去脈、是非曲直搞清楚，要抓住問題的癥結(jié)，分清彼此的責(zé)任，是誰的問題誰就要負(fù)責(zé)解決，而不能說自己的問題一筆勾銷，卻要對方解決自己的關(guān)切。我們希望通過雙邊渠道冷靜地處理有關(guān)問題，而不要訴諸“麥克風(fēng)”外交，這樣把問題炒熱反而無益于解決問題。

　　問：中國會(huì)不會(huì)被國際社會(huì)孤立？

　　盧沙野：國際社會(huì)有那么多成員，中方不會(huì)因?yàn)閮H僅幾個(gè)國家的反對就動(dòng)搖我們的立場。國際社會(huì)不是僅有西方國家，中國的朋友遍天下，橫跨亞非拉都有。在國際上拉幫手無助于解決當(dāng)前問題。