東西問(wèn)丨李成：香港怎樣促進(jìn)中西方開(kāi)展更廣泛深入的人文交流？

　　中新社香港4月15日電 題：香港怎樣促進(jìn)中西方開(kāi)展更廣泛深入的人文交流？

　　——專訪香港大學(xué)政治與公共行政學(xué)系教授、當(dāng)代中國(guó)與世界研究中心主任李成

　　中新社記者 戴夢(mèng)嵐

　　2023年7月，華裔學(xué)者李成離開(kāi)美國(guó)布魯金斯學(xué)會(huì)，來(lái)到香港大學(xué)任政治與公共行政學(xué)系教授，創(chuàng)辦新型智庫(kù)當(dāng)代中國(guó)與世界研究中心(CCCW)并擔(dān)任中心主任。

　　近期，他接受中新社“東西問(wèn)”專訪時(shí)感慨，香港連接中國(guó)內(nèi)地和世界，他“很慶幸”在國(guó)際形勢(shì)亂云飛渡

　　中新社香港4月15日電 題：香港怎樣促進(jìn)中西方開(kāi)展更廣泛深入的人文交流？

　　——專訪香港大學(xué)政治與公共行政學(xué)系教授、當(dāng)代中國(guó)與世界研究中心主任李成

　　中新社記者 戴夢(mèng)嵐

　　2023年7月，華裔學(xué)者李成離開(kāi)美國(guó)布魯金斯學(xué)會(huì)，來(lái)到香港大學(xué)任政治與公共行政學(xué)系教授，創(chuàng)辦新型智庫(kù)當(dāng)代中國(guó)與世界研究中心(CCCW)并擔(dān)任中心主任。

　　近期，他接受中新社“東西問(wèn)”專訪時(shí)感慨，香港連接中國(guó)內(nèi)地和世界，他“很慶幸”在國(guó)際形勢(shì)亂云飛渡的時(shí)刻來(lái)到香港，從事中國(guó)研究、中美關(guān)系和地緣政治研究、世界和平與安全研究。而對(duì)于香港在中國(guó)式現(xiàn)代化進(jìn)程中可作出哪些新的更大貢獻(xiàn)？香港如何促進(jìn)中西方開(kāi)展更廣泛、更深入的人文交流合作？他也闡述了自己的思考。

　　現(xiàn)將訪談實(shí)錄摘要如下：

　　中新社記者：您從美國(guó)來(lái)到香港工作生活一年多了。您如何認(rèn)識(shí)今天的香港？

　　李成：香港過(guò)去幾年經(jīng)歷了很多事情?，F(xiàn)在的香港處在比較穩(wěn)定的階段，同時(shí)香港的優(yōu)勢(shì)仍很明顯。中央強(qiáng)調(diào)，要保持香港獨(dú)特地位和優(yōu)勢(shì)。但是西方一些人卻試圖把香港當(dāng)作中國(guó)的一座普通城市，這是兩種截然不同的觀點(diǎn)。

　　首先，香港是國(guó)際化程度很高的城市。過(guò)去一年多，我在見(jiàn)多位外國(guó)駐港總領(lǐng)事館總領(lǐng)事時(shí)，總問(wèn)他們一個(gè)問(wèn)題：在香港有多少你們國(guó)家的公民？我得到的數(shù)據(jù)顯示，香港人口中外籍公民的比例是比較高的。中國(guó)沒(méi)有任何一座城市有香港這樣的國(guó)際化程度。

　　第二是香港的高等教育優(yōu)勢(shì)。世界排名前一百位的大學(xué)中，香港有5所。隨著高等教育資源轉(zhuǎn)移，現(xiàn)在非西方國(guó)際學(xué)生、中國(guó)內(nèi)地的學(xué)生可能會(huì)在香港上大學(xué)或讀研究生，不像以往一樣，只是往西方走。

　　《中共中央關(guān)于進(jìn)一步全面深化改革、推進(jìn)中國(guó)式現(xiàn)代化的決定》(下稱《決定》)中提出，支持香港、澳門(mén)打造國(guó)際高端人才集聚高地。事實(shí)上，香港的國(guó)際一流大學(xué)都把吸引人才作為發(fā)展戰(zhàn)略。我們港大就吸引了很多世界一流專家加入。我很榮幸，過(guò)去一年在香港大學(xué)建立了當(dāng)代中國(guó)與世界研究中心(CCCW)，希望中心能夠成為香港高校智庫(kù)中研究中國(guó)式現(xiàn)代化和國(guó)際關(guān)系的佼佼者，改變以往講到智庫(kù)必談西方、必談美國(guó)的現(xiàn)象。

　　我來(lái)香港工作后，最大的收獲是不僅了解香港，而且通過(guò)香港跟內(nèi)地頻繁聯(lián)系，尤其是我去過(guò)好幾次貴州、四川和內(nèi)地其他省份，看到了二、三線城市的迅速發(fā)展。同時(shí)也在香港接待了許多來(lái)自海外，包括東南亞、中東、北美和歐洲的專家學(xué)者。這是在香港從事中國(guó)研究、中美關(guān)系和地緣政治研究、世界和平與安全研究的優(yōu)勢(shì)。我很慶幸能夠在這個(gè)國(guó)際形勢(shì)亂云飛渡的時(shí)刻來(lái)到香港。

2025年2月11日，香港民眾與大熊貓?jiān)煨筒薀艉嫌啊?a target='_blank' href='//www.chinanews.com/'>中新社記者 李志華 攝

　　中新社記者：您認(rèn)為在當(dāng)前國(guó)際形勢(shì)下，香港應(yīng)怎樣促使中西方開(kāi)展更廣泛、更深入的人文交流合作？

　　李成：這個(gè)問(wèn)題有兩個(gè)層次。第一，在當(dāng)前的國(guó)際政治經(jīng)濟(jì)形勢(shì)下，中外民間交往有很大的前景，香港在推進(jìn)中外民間交往方面有很大優(yōu)勢(shì)。

　　就像剛剛提到的，香港是國(guó)際化城市和人文交流高地。我來(lái)到香港工作后，接待了不少外國(guó)教育代表團(tuán)或人文代表團(tuán)。CCCW推進(jìn)了很多中外合作項(xiàng)目，其中一項(xiàng)同《自然》雜志的合作正在商議。我們認(rèn)為，推動(dòng)交流會(huì)讓大家都獲利。

　　第二，香港是因文明交匯而生的城市。文明不應(yīng)是沖突，而應(yīng)是交流。無(wú)論是我的家鄉(xiāng)上海，還是香港，它們都因文明對(duì)話而興盛。

　　我認(rèn)為，中國(guó)式現(xiàn)代化的一個(gè)特點(diǎn)，就是要建立對(duì)民族文化的信心。我的一位好朋友主管編修香港地方志，地方志建設(shè)要花很多財(cái)力，董建華先生、香港特區(qū)政府和香港賽馬會(huì)為此都作了很多貢獻(xiàn)，這是非常了不起的工作。而目前在西方搞地方志，根本沒(méi)有財(cái)源和人力資源。過(guò)去十幾年，我還有幸在中國(guó)看到很多座新建的世界一流的博物館，它們同樣是文化交流、文化自信的表現(xiàn)。

　　中新社記者：中國(guó)的對(duì)外開(kāi)放會(huì)給世界帶來(lái)哪些機(jī)遇？

　　李成：中國(guó)正越來(lái)越注重對(duì)外開(kāi)放?，F(xiàn)在講到經(jīng)濟(jì)保護(hù)主義，往往不是講中國(guó)，而是講美國(guó)或者其他一些國(guó)家。這是一個(gè)時(shí)代性的變化，這個(gè)變化本身也說(shuō)明很多問(wèn)題。

　　有些西方人認(rèn)為西方在和中國(guó)的競(jìng)爭(zhēng)處于不利地位，而且要在有些西方比中國(guó)發(fā)展更快的領(lǐng)域中，對(duì)中國(guó)實(shí)行打壓，也就是人們說(shuō)的“卡脖子”，而這本身就是缺乏信心的表現(xiàn)。

　　在這種情況下，中國(guó)宣示完善高水平對(duì)外開(kāi)放，顯示出中國(guó)對(duì)經(jīng)濟(jì)全球化的認(rèn)可。20多年前，中國(guó)加入WTO(世界貿(mào)易組織)，大多數(shù)中國(guó)民眾都從中獲益，收入有顯著增長(zhǎng)。中國(guó)的中等收入人群(或西方所說(shuō)的中產(chǎn)階層)從無(wú)到有、不斷壯大，這實(shí)際上對(duì)西方是有幫助的。因?yàn)橹袊?guó)中等收入人群的擴(kuò)大，可以促進(jìn)中國(guó)和西方貿(mào)易的增長(zhǎng)，而中西方貿(mào)易繼續(xù)增加，又可以緩解西方的通貨膨脹。

　　還有一個(gè)問(wèn)題是，怎樣把全球經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的蛋糕做大？《決定》中提到要倡導(dǎo)“普惠包容的經(jīng)濟(jì)全球化”。這很重要，意味著其他國(guó)家可以從世界經(jīng)濟(jì)發(fā)展中獲利。例如，“一帶一路”倡議，就提出要讓不同國(guó)家共享全球發(fā)展成果。

　　當(dāng)然，中國(guó)的發(fā)展本身就可以助力做大世界經(jīng)濟(jì)蛋糕。中國(guó)在某些領(lǐng)域的成就代表了未來(lái)世界經(jīng)濟(jì)的發(fā)展方向，包括新能源、數(shù)字經(jīng)濟(jì)，以及中國(guó)科技創(chuàng)新所帶來(lái)的海量投資機(jī)會(huì)。

　　中新社記者：中國(guó)非常重視穩(wěn)步擴(kuò)大中等收入群體規(guī)模。您的新作《中產(chǎn)上海：中國(guó)式現(xiàn)代化與新階層的崛起》也是聚焦這一群體。重視擴(kuò)大中等收入群體規(guī)模為何重要？

　　李成：從我的角度講，可能中國(guó)式現(xiàn)代化最主要的方面，就是擴(kuò)大中等收入人群。改革開(kāi)放后，中國(guó)8億多人口實(shí)現(xiàn)脫貧，特別是在過(guò)去的十幾年中，中國(guó)全面消除絕對(duì)貧困，取得了巨大成就。從根本上改變了中國(guó)的社會(huì)結(jié)構(gòu)，以及世界的經(jīng)濟(jì)和財(cái)富的分布。

　　盡管中國(guó)GDP的雙位數(shù)增長(zhǎng)階段已經(jīng)結(jié)束，但中國(guó)的人均GDP仍在增長(zhǎng)，正是因?yàn)檫@種增長(zhǎng)的潛力，意味著未來(lái)中國(guó)的中等收入群體規(guī)模會(huì)擴(kuò)大。

　　怎樣擴(kuò)大中等收入群體規(guī)模？我認(rèn)為要在新的國(guó)際國(guó)內(nèi)背景下，抓住城市化、服務(wù)業(yè)、社會(huì)福利、科技創(chuàng)新所帶來(lái)的機(jī)會(huì)，保證就業(yè)。“新三樣”(新能源汽車(chē)、鋰電池、光伏產(chǎn)品)產(chǎn)業(yè)的發(fā)展也將給中小型民營(yíng)企業(yè)帶來(lái)很多投資機(jī)會(huì)。(完)

　　受訪者簡(jiǎn)介：

　　李成，普林斯頓大學(xué)政治學(xué)博士，香港大學(xué)政治與公共行政學(xué)系教授、當(dāng)代中國(guó)與世界研究中心(CCCW)創(chuàng)始主任。曾任美國(guó)布魯金斯學(xué)會(huì)約翰·桑頓中國(guó)中心主任和高級(jí)研究員。研究領(lǐng)域包括中國(guó)中產(chǎn)階層的發(fā)展和演變，海歸群體的地位及影響，中美智庫(kù)比較和中美關(guān)系。著有《再次認(rèn)知中國(guó)》《中國(guó)新興的中產(chǎn)階級(jí)－超越經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型》《理念的力量：影響未來(lái)的中國(guó)思想家和智庫(kù)》《中產(chǎn)上海：中國(guó)式現(xiàn)代化與新階層的崛起》《中美關(guān)系：變局中的利益交匯點(diǎn)》等。

　　的時(shí)刻來(lái)到香港，從事中國(guó)研究、中美關(guān)系和地緣政治研究、世界和平與安全研究。而對(duì)于香港在中國(guó)式現(xiàn)代化進(jìn)程中可作出哪些新的更大貢獻(xiàn)？香港如何促進(jìn)中西方開(kāi)展更廣泛、更深入的人文交流合作？他也闡述了自己的思考。

　　現(xiàn)將訪談實(shí)錄摘要如下：

　　中新社記者：您從美國(guó)來(lái)到香港工作生活一年多了。您如何認(rèn)識(shí)今天的香港？

　　李成：香港過(guò)去幾年經(jīng)歷了很多事情。現(xiàn)在的香港處在比較穩(wěn)定的階段，同時(shí)香港的優(yōu)勢(shì)仍很明顯。中央強(qiáng)調(diào)，要保持香港獨(dú)特地位和優(yōu)勢(shì)。但是西方一些人卻試圖把香港當(dāng)作中國(guó)的一座普通城市，這是兩種截然不同的觀點(diǎn)。

　　首先，香港是國(guó)際化程度很高的城市。過(guò)去一年多，我在見(jiàn)多位外國(guó)駐港總領(lǐng)事館總領(lǐng)事時(shí)，總問(wèn)他們一個(gè)問(wèn)題：在香港有多少你們國(guó)家的公民？我得到的數(shù)據(jù)顯示，香港人口中外籍公民的比例是比較高的。中國(guó)沒(méi)有任何一座城市有香港這樣的國(guó)際化程度。

　　第二是香港的高等教育優(yōu)勢(shì)。世界排名前一百位的大學(xué)中，香港有5所。隨著高等教育資源轉(zhuǎn)移，現(xiàn)在非西方國(guó)際學(xué)生、中國(guó)內(nèi)地的學(xué)生可能會(huì)在香港上大學(xué)或讀研究生，不像以往一樣，只是往西方走。

　　《中共中央關(guān)于進(jìn)一步全面深化改革、推進(jìn)中國(guó)式現(xiàn)代化的決定》(下稱《決定》)中提出，支持香港、澳門(mén)打造國(guó)際高端人才集聚高地。事實(shí)上，香港的國(guó)際一流大學(xué)都把吸引人才作為發(fā)展戰(zhàn)略。我們港大就吸引了很多世界一流專家加入。我很榮幸，過(guò)去一年在香港大學(xué)建立了當(dāng)代中國(guó)與世界研究中心(CCCW)，希望中心能夠成為香港高校智庫(kù)中研究中國(guó)式現(xiàn)代化和國(guó)際關(guān)系的佼佼者，改變以往講到智庫(kù)必談西方、必談美國(guó)的現(xiàn)象。

　　我來(lái)香港工作后，最大的收獲是不僅了解香港，而且通過(guò)香港跟內(nèi)地頻繁聯(lián)系，尤其是我去過(guò)好幾次貴州、四川和內(nèi)地其他省份，看到了二、三線城市的迅速發(fā)展。同時(shí)也在香港接待了許多來(lái)自海外，包括東南亞、中東、北美和歐洲的專家學(xué)者。這是在香港從事中國(guó)研究、中美關(guān)系和地緣政治研究、世界和平與安全研究的優(yōu)勢(shì)。我很慶幸能夠在這個(gè)國(guó)際形勢(shì)亂云飛渡的時(shí)刻來(lái)到香港。

　　中新社記者：您認(rèn)為在當(dāng)前國(guó)際形勢(shì)下，香港應(yīng)怎樣促使中西方開(kāi)展更廣泛、更深入的人文交流合作？

　　李成：這個(gè)問(wèn)題有兩個(gè)層次。第一，在當(dāng)前的國(guó)際政治經(jīng)濟(jì)形勢(shì)下，中外民間交往有很大的前景，香港在推進(jìn)中外民間交往方面有很大優(yōu)勢(shì)。

　　就像剛剛提到的，香港是國(guó)際化城市和人文交流高地。我來(lái)到香港工作后，接待了不少外國(guó)教育代表團(tuán)或人文代表團(tuán)。CCCW推進(jìn)了很多中外合作項(xiàng)目，其中一項(xiàng)同《自然》雜志的合作正在商議。我們認(rèn)為，推動(dòng)交流會(huì)讓大家都獲利。

　　第二，香港是因文明交匯而生的城市。文明不應(yīng)是沖突，而應(yīng)是交流。無(wú)論是我的家鄉(xiāng)上海，還是香港，它們都因文明對(duì)話而興盛。

　　我認(rèn)為，中國(guó)式現(xiàn)代化的一個(gè)特點(diǎn)，就是要建立對(duì)民族文化的信心。我的一位好朋友主管編修香港地方志，地方志建設(shè)要花很多財(cái)力，董建華先生、香港特區(qū)政府和香港賽馬會(huì)為此都作了很多貢獻(xiàn)，這是非常了不起的工作。而目前在西方搞地方志，根本沒(méi)有財(cái)源和人力資源。過(guò)去十幾年，我還有幸在中國(guó)看到很多座新建的世界一流的博物館，它們同樣是文化交流、文化自信的表現(xiàn)。

　　中新社記者：中國(guó)的對(duì)外開(kāi)放會(huì)給世界帶來(lái)哪些機(jī)遇？

　　李成：中國(guó)正越來(lái)越注重對(duì)外開(kāi)放?，F(xiàn)在講到經(jīng)濟(jì)保護(hù)主義，往往不是講中國(guó)，而是講美國(guó)或者其他一些國(guó)家。這是一個(gè)時(shí)代性的變化，這個(gè)變化本身也說(shuō)明很多問(wèn)題。

　　有些西方人認(rèn)為西方在和中國(guó)的競(jìng)爭(zhēng)處于不利地位，而且要在有些西方比中國(guó)發(fā)展更快的領(lǐng)域中，對(duì)中國(guó)實(shí)行打壓，也就是人們說(shuō)的“卡脖子”，而這本身就是缺乏信心的表現(xiàn)。

　　在這種情況下，中國(guó)宣示完善高水平對(duì)外開(kāi)放，顯示出中國(guó)對(duì)經(jīng)濟(jì)全球化的認(rèn)可。20多年前，中國(guó)加入WTO(世界貿(mào)易組織)，大多數(shù)中國(guó)民眾都從中獲益，收入有顯著增長(zhǎng)。中國(guó)的中等收入人群(或西方所說(shuō)的中產(chǎn)階層)從無(wú)到有、不斷壯大，這實(shí)際上對(duì)西方是有幫助的。因?yàn)橹袊?guó)中等收入人群的擴(kuò)大，可以促進(jìn)中國(guó)和西方貿(mào)易的增長(zhǎng)，而中西方貿(mào)易繼續(xù)增加，又可以緩解西方的通貨膨脹。

　　還有一個(gè)問(wèn)題是，怎樣把全球經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的蛋糕做大？《決定》中提到要倡導(dǎo)“普惠包容的經(jīng)濟(jì)全球化”。這很重要，意味著其他國(guó)家可以從世界經(jīng)濟(jì)發(fā)展中獲利。例如，“一帶一路”倡議，就提出要讓不同國(guó)家共享全球發(fā)展成果。

　　當(dāng)然，中國(guó)的發(fā)展本身就可以助力做大世界經(jīng)濟(jì)蛋糕。中國(guó)在某些領(lǐng)域的成就代表了未來(lái)世界經(jīng)濟(jì)的發(fā)展方向，包括新能源、數(shù)字經(jīng)濟(jì)，以及中國(guó)科技創(chuàng)新所帶來(lái)的海量投資機(jī)會(huì)。

　　中新社記者：中國(guó)非常重視穩(wěn)步擴(kuò)大中等收入群體規(guī)模。您的新作《中產(chǎn)上海：中國(guó)式現(xiàn)代化與新階層的崛起》也是聚焦這一群體。重視擴(kuò)大中等收入群體規(guī)模為何重要？

　　李成：從我的角度講，可能中國(guó)式現(xiàn)代化最主要的方面，就是擴(kuò)大中等收入人群。改革開(kāi)放后，中國(guó)8億多人口實(shí)現(xiàn)脫貧，特別是在過(guò)去的十幾年中，中國(guó)全面消除絕對(duì)貧困，取得了巨大成就。從根本上改變了中國(guó)的社會(huì)結(jié)構(gòu)，以及世界的經(jīng)濟(jì)和財(cái)富的分布。

　　盡管中國(guó)GDP的雙位數(shù)增長(zhǎng)階段已經(jīng)結(jié)束，但中國(guó)的人均GDP仍在增長(zhǎng)，正是因?yàn)檫@種增長(zhǎng)的潛力，意味著未來(lái)中國(guó)的中等收入群體規(guī)模會(huì)擴(kuò)大。

　　怎樣擴(kuò)大中等收入群體規(guī)模？我認(rèn)為要在新的國(guó)際國(guó)內(nèi)背景下，抓住城市化、服務(wù)業(yè)、社會(huì)福利、科技創(chuàng)新所帶來(lái)的機(jī)會(huì)，保證就業(yè)。“新三樣”(新能源汽車(chē)、鋰電池、光伏產(chǎn)品)產(chǎn)業(yè)的發(fā)展也將給中小型民營(yíng)企業(yè)帶來(lái)很多投資機(jī)會(huì)。(完)